野良について

総合制限は有るにしろ不特定多数の方々が
クエストに参加されるのは初めから
解っている事ですよね。※総合詐偽でも
そこに一個人の意見で普通は何かを論じるのは
間違いかもしれませんよ。

このゲーム内で与えられた条件を満たして参加されたプレイヤー様が悪いとは思えませんが。
そこに運営では無く一個人が主観で条件を付けするのはおかしくありませんか？

それに比べこのサイト内での
『野良だから仕方ない』
『嫌だったらパーティー組めば』発言は
実に正論だと思います。

条件を満たされたプレイヤー様に
『侍はくるな』
『適正ステ無いならくるな』
『武器揃ってなあなら入るな』
これらの方がおかしいと思いません？

ルールやマナーが
感じられないのは自分だけでは
ないとおもいますが。

仮にステータスが足りない方が
目に付いたら
『適正ステ無いならくるな』
ではなく
例『ダメ1万固定の攻撃来るから
HP1万以上かガードつけて
7千以上ないとつらいよ』
この様にコメントをするのが
良いのではないですか？
但し毎回コメントを打つのも面倒だし
別に他の奴はどうでも良いよ
と思う人が大半だと思いますので
スルーでも良いと考えます。

『適正ステ無いならくるな』は
相手に何も解って貰おうとしないコメント
これにマナーが有りますか？
言われた相手だって何のこっちゃ解らないよね
どうしても伝えたいならキチンと
コメントを打って伝える
そこまでしたくないならスルーの
2択がマナーではないですか？
ルールは相手が守っているのに
人の嫌がるコメントを入れた時点で
『侍はくるな』←ルール違反ですよ。

コメントの話にそれてしまいました
すみませんm(__)m

肉さんが言ってる適正な強さと構成とは
なんですか？
何処かに書いて誰でも解る様に成ってますか？
一個人の主観でステや装備をおかしいと
決めつける方がおかしいのでは。

野良討伐は誰が来るか解らないから
失敗する可能性が有るのは当たり前
それを自分の時間が無い時に
討伐確率と時間短縮の為に他の
プレイヤーに優劣付けて排除しようとする
考え方が間違ってます。

肉さんの考え方での普通ならパテ組む必要が
無くなるからそうしたいでしょうね。
それを自己中心的と言うんですよ♪

解決法は、肉さんが思う適正ステと装備を
持っている人でグル作って
グルメンの暇な時間帯が朝.夕方.夜の人
集めればパテすぐ組めるから野良やらんでも
よくなるよ。

弱い人、構成がおかしい人が募集しても中々集まらないでしょうし

同じ様に自分から進んで弱いPTの募集に乗るとは思わなく結局は野良になると思われます。

最終的には弱い人、構成がおかしい人、強い人、構成がまともな人が集うのが野良の醍醐味です。

自分の考えがあり現時点で最善の武器構成を行いそれを上から文句言われたら腹立つのも分かります。

文句言われる方だって頑張って周回してアクセ狙ったり強くなる為に石を集めて強い武器を引きたいと思ってるので暖かく見守ってやって下さい。

それをここで言ってどうしたいのでしょうか？
貴方の普通が他の人からしても普通であるとは限りません。
少なくとも私の普通は貴方とは違います。
私は野良は強かろうが弱かろうがみんな好きにやればいいと思っています。
寄生はよくないと思いますが。
PTも人それぞれですが効率を考えて組む方もいらっしゃいます。
装備ある人で早く周回したい、プレイする時間が限られている、という人からすると弱い人が入ってくるのはあまり気持ちがいいものではないのではないですか？
総合が似たり寄ったりのPTなら文句はないでしょうが。
私はログレス始めた頃寄生が嫌で何度も同じ敵に挑んだり勝てるまでレベル上げしたりしていました。
もちろん野良で。
これは貴方からすると普通ではないのですよね？
遊び方は人それぞれですよ。

今は必須装備または適正装備でないと迷惑かかるクエストがほとんどですよね。ただ複数人強い人がいれば勝ててしまうので味覚えた努力もしない人が溢れてますね

レベル上げ装備ですいません、寄生枠です、とか平気で言う装備うんぬんより頭の弱い方もいらっしゃいますし
昔は寄生と呼ばれるのを嫌がるプライドもった人が多かったように思います

砂漠実装当初とか寄生邪魔とかバンバン飛び交ってた記憶があります
自分もいきたいけど迷惑かかるので必死で地下とかでレベル上げて迷惑かからない程度になってから挑みました
そういう人がたくさんいて狩り場別で同じ程度の人が集まって切磋琢磨していたりそこから交流が生まれたりと…
いつからか適正外野良も溢れすぎてあきれて誰も言わなくなって黙認になってますよね

個人的な意見では
レベル上げしたい→迷惑かけてここですんなよ。楽してはやく上げたいだけでしょ

どーしてもクリアしたい→考えてPT組んでくださたい。人を集める努力をしない ヘルプでもなんでもいいじゃないですか？知らない人には迷惑かけても知り合いには迷惑かけたくない変なプライド

適正装備がない→役不足。そのままですよね適正じゃないのだから他人に迷惑かけないで助けてくれる人に頼みましょ もしくは諦めるとか

装備足りないけどどーしても今→課金したら？なにもせずわがままだけで同じ土俵に立つ甘え

要は人任せで楽したいとかただクリアできればなんでもいいんでしょうね
自分さえよければ周りに迷惑かけても野良だからなんでもいいので周回するんですよねw
野良って便利な正当化の言葉だったけ？w

わかっています
全て個人の自由ですしそういうゲームシステムです

これを読んで少しでもなにか感じ取っていただける方がいらっしゃれば幸いです

個人的には、野良によく寄生でこれるなぁと思いますね。メタ特なんかで人の居ない深夜に構え弓引っ提げて来られると本当に迷惑に思います。特に深夜は募集もなければ人も居ないというのに。

なーんて、心の底でぼやきつつも、仕方ないかと許容します。しかしながらやはり寄生装備の方には着眼し、なるたけその人がレアに凸してる合間に他レアに凸したりしますね。

個人的には赤の他人に寄生する行為は「ゲス」以外の何者でもないとは思います。なんの努力もなしに「夏休みの宿題写させてー」と、大差ないじゃないですか？笑

まあ、拒絶しつつ、相手にしない。そう思いますね。

ちなみに私は寄生してまで石を稼ぐ行為は「努力」なんかじゃあ決してないと断言しておきます。本当に「努力」して、装備を「育て」てきた人への冒涜です。

つまるところパテ云々以前に、寄生するぐらいなら身内でやれ。野良に来るなら最低限仕事しろとは思いますね。

自分の価値観押し付けてくる方に、話は通じない事を前提にコメントします。

野良プレイで不満あるようですのでパテ組むなり、過疎部屋でソロ狩りしたら解決します。
現状、それ意外に質問者様の不満を解消するにはそれしかないです。
それに対して異論がありましたらこちらではなく運営サイドに要望を出すのが、いわゆる常識かと…

ここからは私の主観です。

要するに野良でそこそこさばけないから愚痴がでるんでしょ？
つまりはあんたもそこらの野良と大差無いってことにはよ気付けって（笑）
テメーの常識はテメーの中に納めてろ
互いの価値観押し付け合ってもなんも解決しねーぞ
人は変わらん、自分が変われ

それが出来ないようならオンゲーなんてやめとけ

はい、そんな感じです。

野良より効率がいいからパーティーや徒党を組んで周回をして、のんびりやりたくてパーティーなどが面倒だから野良でクエストをする。
現状私はそんな感じでプレイしてます。
各上位クエストには総合制限が設けられているので、ほんとに弱い人は特上などに参加出来ない認識です。
現メタル常設イベントで、サムライだと攻略が厳しいのもそうですが私のワールドでは明らかに火力のない方（ジョブは問わず）やすぐ倒れてしまう方も多々見受けられます。
それでも、運が良ければ8人戦闘なので勝てると思いますし、勝つときもあります。
私は始めたばかりの頃によく強化の試練で寄生していました。むしろ寄生するしか勝つ方法がありませんでした。
その経験から過密ルームで遊んでいる際にどんな方が来られてもなんとも思いません。
なので構成がおかしい人達や勝てない人達が勝つために最善の策で野良でプレイしている認識でいます。

野良は誰が来てもトラブルを起こさず表面的には許容できる(悪態を心の中にしまっておける・諦めて次に向かう・適当に戦闘を流せるetc...)ような人がした方がいいと思いますけどね。

野良の在り方論なんてモラルの範囲とかスタンスの違いとか知識の有無とかで人それぞれなわけで。自分の"普通"や"適正"なんて他人からみれば"普通じゃない"事も多いですしね。

ある程度の難易度になれば敵の火力やHPなどから自分が適正かどうかぐらいなんとなくわかるようになると思います。
マナー連呼してる方もいますが総合超えてるから寄生してもよいという考えにマナーはありますか？
身の丈にあったとこを周回し、強化し、上を目指すのも楽しいものですよ。

最初ここのサイトで言われてた、「自分が5人居たら勝てるレベルでないならそこは適正ではない」をずっと守ってます。
パテで役に立たたなく、寄生までしてアバや石が欲しいという気持ちは自分にはよくわかりません。
なので質問者さんの気持ちもなんとなくわかります。

それはそうと、ワールド募集もグルパテもやりますが、あれはあれで疲れます。
募集は結構面倒だし抜けにくいし作業ゲーだし(でもサクサク)
グルパテはなにかと気を遣うし(でも楽しいしやりやすい)

あとまあ、野良にしても何にしても、あかんやつはあかんしいい人も勿論います。
たまに「ホウッ！」といいたくなるようなプレイヤーさんもいて、そういうのはとても嬉しくなります。
一括りにしないで、色々なパテ組みながらバランス取っていくといいような気がします。

グルの人はアンチ野良が多く、ブツブツいいつつ野良ってる私が不思議なようです。
嫌ならパテ組めとか言っても、愚痴ぐらいいじゃないですか。現実もそうですが、ログレスユーザー全員がそう思わない限りは、正論も弱い人消えろなんて言葉もナンセンスなわけですし。

多分、パテ組めたら組んでると思います。
組めない、あるいは組みたくないから野良で
来ているんじゃないかと。

私はほぼ野良しかやってないのですが、
確かに、？な構成の人もたまにいたりします。
ただ制限となる総合をクリアしてきてる時点で適正な強さ、という
仕様なのでどうしようもないですよねぇ。

そういうのはほっといて、敵をぶっ倒せればそれで良し、
ダメなら次行く、てな感じでやってます。

質問主さんにとっての普通

適正な強さ、構成をもってるけど時間なくだとPT組めない人が野良で遊ぶ

寄生にとっての普通

強い装備ないし、レベル上げたいから野良で強い人に助けてもらう

装備が揃ってない人の普通

至高装備しかないけど、これしかないからしょうがない

重課金者の普通

ガチャで装備揃えてくる


いろんな人がいるので、言い出したらキリがありません。

私は時間なり、装備なり、性格なり、でPTが組めない人が集まったのが野良だと思います。

特上などでレベ上げの為に故意に総合の低く過ぎるジョブに切り替えて置いて『装備間違えました』と言う人も居るので気持ちは分かります。
そういう場合は心の中でダメだな今回…と思って放置しています。
入った、又は入って来たメンバーでヤル気出す出さないも野良なので自由ですからね。
個人的には総合さえ規定に達していれば気にはしないです。

昨日､今更ながらねぷた覇王やりました｡
自分は水サムライで総合も武器も揃ってますが野良がおおいです｡

10万ちょいがいて攻撃４桁の方と水女神や防具などで自衛しない方々に何度も遭遇しました｡
なかには今やってますがアクエリ防具があったりフレイムキラーやアクセにキラーやガードがあります｡
こいつら勝つ気あんのか!?当然苛々しますね(笑)
しかしながらそこは野良｡
勝てたらラッキーってスタンスです｡
自分は基本的に無言ソロですし､協調性が無いと自覚してるのでパテ組むのは苦痛です｡

こんな人も多分居ます｡

野良だろーがPT組もーが本人の自由だろって思います。
私は事情があり滅多にPT組んだりできません、無言で抜けざるを得ない状況が多々あるだろうなという生活をしているからです。
そのため野良ですが良いところも悪いところもあります。
PT組んでも同じ事だと思います、抜けにくかったり集まるまで時間くったり面倒なとこありますよね。
画面の向こうのプレイヤーがどんな状況でログレスしているかわかりません。
よくPT組めとうるさい人は暇なんだろうとは思いますが。
弱くて構成おかしい…までは無課金で武器も揃わなかったのだろうと同情すらしますが、PT募集してたらあまり乗りたくはないかな(笑)
それに加えどう見ても立ち回りまでおかしいのは野良でもPTでも文句言われても仕方ないかなと思います。

つよい そうび　よわい そうび
そんなの ひとの かって
ほんとうに のらでやるなら
よわい のらとでも　
かてるように がんばるべき


いいわよ あなた だいじなこと わかってるわね 　　

　　　　　　▽

野良は
弱い、構成がおかしい...
あからさまに寄生っていう人もいると
分かった上で野良をするようにしています。

パテこそ
ちゃんと武器と強さをかねそろえていれば
自分でパテ募集もできますしパテ参加も
できるので　

野良で弱い人に文句など言う人こそ
パテを組むか　ルムを変えてソロ狩り
過疎地でやれば何も問題はない気がします。

自分の場合は
野良は野良で　みんな色々な装備で
負けるか勝つか分からない感じで
楽しんでいます。
パテは勝つ構成でメンバーを選ぶので
勝てて当たり前なところがあるので
たまにやる野良は、楽しいです。

自分がストレスなく楽しくログレスを
やれる方法を探してみてください。
野良では相手を選べれないので
あとは自分で狩り方を選んで
いかに楽しく遊ぶかが大切かと思います。

デスマッチ導入自体が、寄生や野良対策とも言えると個人的には思います。
携帯型のいつでもオンライン的な昔のソーシャルゲームとかならまだしも、PC版のオンラインゲームに対抗して作っているだけありログレスはいまのサンドリア上のようにある程度戦い方や装備を絞り、生存率や女神使用でEPが尽きるまえに倒し切れるだけの戦力が求められています。
今回のメタ特上級はそれほどではないにしろ、火力不足はEPの制限内では倒しきれない要素も多々あります。
特や特上に装備、熟練不足が総合詐欺や寄生で野良に多数含まれているのはしっかりパテ組んでも補充待ちにワープしてきて紛れ込む方もいるのでよく目につきますが、
そもそも総合力という、実戦には当てにならない能力値で入場制限している運営に問題があります。

弱い人は仲間は強い人なら誰でも良いから寄生させてっていう人が多くて弱い人はPTに入れてもらえないし同じレベルの奴がいてもクリアできないからPTを組まない

普通の人は寄生が入ってきて効率落ちないようにPTを組む

強い人は一人でもクリアできるからPTなんてめんどくさいことせずに寄生されてる

PTプレイなんて基本効率重視だと思うしそんなところに弱い奴なんて入れるお人好しは少ないと思うよ

新しくアカウント作って、おかしい構成の装備でワールドで弱い人などに限定して募集してみてはいかがでしょうか？肉さんの考え方が正しいかどうかは、それでわかるとおもいますよ？