対人戦テンプレ

光ファイどころかほかの職も全部潰されますけどね(笑)調整を望んで待ちます。

一応闇ガデである程度耐えれるので他の2人がちゃんとした方なら勝てますよ。確かに強いですけどね(笑)次くらいに調整来たら良いですね。

闇ガデですか！それは面白いですね♪装備揃えれたらやってみたいですー

俺は宝剣新天人イビルチャリット2で行ってます。似てる構成も良くみますので使いやすいのかもしれませんね。

アルテミスの必殺はep15消費という事は想定の範囲内で話していらっしゃるのですか？そもそもホーリーブレイカーをした後には光が下がるので白夜で突破されますし無属性のデッドリードライブでも削りきれない可能性もありますね。最後に与一を二手目に打つのはep回収してつぎに必殺をすぐ打てるようにする意味もありますよ。まぁ武器だけではなくプレイヤースキルが必要だという論には賛成ですが武器がないと始まらないのもログレスなんですよねー。

色々省略してるところもありますが、EP回収タイミング・スキルのモーション時間と通常/必殺タイミング・魔職のHPや物防・白夜の30秒待ちとか諸々考慮に入れて十分行けます。実際試してみて効果が高く打ち勝てる場合が多かったため、白夜スピリットを使う場合は改良版を使ってます。

>>複数の光物理または同業～ そりゃ複数に狙われたら倒されるのは至極当然でしょう。1強というのは1人で３人皆殺しにできる最強テンプレというわけではないですよ？私が言いたいのは最も高い勝率を臨めるテンプレだということです。タイマンすれば100%勝てるテンプレだということです。(ミラー戦は省きますが。) >>ガチガチのガデ 何をもってガチガチなのかわかりませんが、反応スキルで防御のあがる魔神器をもつガデのことですかね？それ以外のガデは大体ep回収して必殺打つ前に蒸発していきますのでむしろ闇サムライのカモですね。光ではないとキツイ面がありますがそれらは魔神器など装備の敷居が高かったりしますので数が少ない。 >>危険と判断されて優先的に狙われる まぁそのとおりですね。ただそれが先ほど述べたことから闇サムライ＝1強ではないという論には結びつきませんが…。 >>戦闘を長引かせないのが運営の方針 正直これが本当なら運営の正気を疑いますね。火力よりも補助職メインなのでなんとかして欲しいです。火力が活躍できるルールと支援が活躍できるルールを分ければ解決できるのではないかと考えています。 >>魔職潰し 魔職ばかり修正されてるように見えますが案外物理も調整はなされてますしそもそも勝つためにシコクなどは不要な武器です(ほとんどが与一を使ったり魔法を使うのであまり持つ意味がありません)。今活躍してるのも実際には魔職です。過度な下方修正はもちろんダメだと思いますが現状は魔職が暴れまくってる感じです。そもそもそんな事言ったら支援職は潰されるどころかなかったことになってますよね？なぜ魔法職は擁護して支援職は仕方ないと思うのですか？(笑)

反論ありがとうございます。いろんな見方があるのだなと参考になります。私はそれでもやはり現在は闇尻スペクトルと光物理（ファイマセ）がいい感じで拮抗していると思っています。スキレによる差は出ますが。タイマンだとしてもスキル使うタイミングによって十分に対抗できると思います。ガデに関しては今日闇ガデやってみましたが味方がまともな火力なら強いです。十分に闇尻に対抗できると感じました。魔神器は使わずに的になるのと味方の火力上げを重視しました。倒される前に味方のHP上げてあわよくば火力も上げられれば御の字です。タゲ集中に関してはおっしゃる通り、何やっても同じです。味方が弱かったりして真っ先に潰されてしまうのは闇サムライだろうと光ファイだろうとどうにもできません。戦闘を長引かせないのが運営の方針と考えた根拠は、5月半ばに多段即死を無くした時の調整で「戦闘を長期化する可能性のある武器のコストを上げました」と明記されている所です。そしてその通り回復、蘇生、回避、最大HP上昇系のスキルは現在に至るまでコストを上げられています。なのでコストが上がる一方の支援職はほんとうに大変だと思います。それは否定しません（それでもうまいことハマった支援職さんは味方からするとほんとにありがたいですよ）。私は魔職ばかりやってましたが、シコクが不要というのも個人的には同意です。シコクで避けられる程度なら土白夜で十分と思っています。魔職を擁護というよりは、スペクトルや蟹を上げられたら光物理の対抗馬がいなくなるのでは…？という感覚です。与一、ホタテ、ポンデス、ザイン…この辺も一緒に上げられたら納得はしますがそれでは今以上につまらないと思いませんか？

>>駆け引きの領域をでていない 当たり前のようにおっしゃっていますが、オプションはレア度依存です。オプションがあったとしても確率の域を出ず、それに対して闇サムライはオプション関係なく安定して勝てます。つまりそれを駆け引きだと言うのなら常に不利な駆け引きを強いられるわけですね。 >>事故死 事故死とおっしゃってる時点で死ぬ事はあくまで事故なのですよね？駆け引きと言ってるのと矛盾してません？ >>光ファイの対抗馬がいなくなり 正直刻針斧ですらあの火力でコスト1はおかしいと思ってます。スペクトル同様修正すべきですね。 >>ガデでのテンポ遅延 ここらへんはいかにも火力様の主観ですが今の環境では補助職は死んで火力ユーザーのみが楽しめるゲームとなっています。火力様たちがガデプリを忌み嫌う 気持ちはわかりますが、楽しめるユーザーが限定されてしまっている点は治すべきだと考えています。

私の文章、表現が至りませんで申し訳ないです。　　　☆事故死という表現につきましてはそもそも『この構成があまり見かけられないこと』、『60%という運要素が絡む勝ち筋になること』から表現しております。遭ってしまったら負けてしまう、でもあんまり見かけないからまぁいっか、位なものです。その為、事故死と言う表現はかなり近しいものではないかと存じ上げます。　　　☆ただし不利な駆け引きと言うのは納得がいきません。40%の確率でしか勝てないのであればそれは安定構成とはとても言えないのではないでしょうか？　一般的に8割勝てれば良い構成だと言われます。勿論、上記のように必ず白豪構成と対峙するわけではありませんが、こちらの構成がもっと周知されれば評価は必ず変わる、と私は思っております。実際に私が連勝を切られたのはこの構成と対峙したケースが多いです。　　　☆また、レア度に関して、私は新鯖でやっておりますが、それでもキラキラで揃えてくるプレイヤーなど珍しくもありません。古鯖なら尚の事でしょう。　　→　長くなりましたので一度切ります。

続きまして光ファイ修正とガデに関してですが、これは全く以て仰る通り火力側の意見で申し訳ないです。また、下記の文章はスペクトル、ホタテが修正されたとして仮定させて頂きます。　　　☆一方で、『ptを稼ぎ、報酬を手に入れる』これが運営から提示されている以上、私のような考えが出てくるのは止む方ないかと思っております。　　　☆ガデがいない場合では長くても1分半もあれば1戦出来るでしょう。次に敵と遭遇するまでのスパンを合わせても2分程度で回れば10戦は出来ます。ある程度の勝率があればこれで60分、毎日回れば十分報酬をコンプリートすることが出来ます。　　　☆しかし、ガデが絡むと勿論ゲイボルグ等で短期決戦になることも有りますが、逆に、新天や金剛等の遅延武器をメインにしているユーザーが多いのも事実です。また、スペクトルが修正された場合、主力になるであろう光ファイはガデには非常に相性が悪いです。ましてや、ホタテがコストが上がるとなればポンデスや闘輝などの魔職に対してゲージは持っていける程度の微妙なラインの火力武器しか残りません。　　　☆場合によっては3分を過ぎてしまうこともままあると考えられます。ガデミラーなどは最悪で、そのまま5分終わってしまうことも有ります。時間制限がある以上、より多くの戦闘を行う方が、地道に5～6勝を重ねるよりptが伸びやすいのが現状の仕様です。　　　☆お気持ちはわかりますが、それでは嫌がられてしまうのも仕方のないことではないでしょうか？なお、これは運営様が改善するべき問題であって、ユーザーはどうこうできる問題では無いと思います。　　　以上、コメントという形式上見づらくて恐れ入りますが参考になりましたら幸いです。

>>不利な駆け引きというのは納得いかない >>キラキラは珍しくない そうですか…新しいワールドかつ前衛初心者なので自分には不利な駆け引きにしか思えませんが上級者様たちにとっては違う風に世界が見えているのだとだけ頭に入れておきますね。 ガデの点に関してはバランスを上手くとれていない運営に非があるというのには最もなので触れずにしておきます。ありがとうございます。

上級者様と仰いますが、実際に自分が相手にして連勝しなくてはならない相手がその上級者なのではございませんか？私はpvpで手に入れた進化素材は全てpvpで役立つ武器のオプの為に使いました。ガチャもホタテや与一、白夜が入っているガチャであるかを意識して回しています。やれることは色々あるはずですよ。無論、人によってそこまでガチになる？って思われてしまうのも仕方のない事ですけどね。　　　☆そして、そこまでやってもあっさり調整でさよなら～ってのは中々課金モチベの下がるお話です。それがスペクトルの調整はしない方がいいと思った根拠の1つです。　　　☆余談ですが、闇尻スペクトルの闇尻→蟹を受けても1ゲージ飛ばないガッチガチの光ファイに出会うのも事実です。　それを真似しろ、とは言いませんが、最大HPが増えたことも有り、思った以上に素ステが活きる調整になっていますので、その辺を意識しつつ楽しんでみてはいかがでしょうか。

要約すると「課金しろ」の一言で済みそうなコメントですね。長々とありがとうございます。上級者様ではなく課金者様に訂正しておきます。モチベ云々は完全に個人の事情であるだとは流石に自覚していらっしゃると思いますが運営が上手いことやってこのマンネリ化した対人戦が改善されることを期待することにします。

天人でタゲ取るガデってことですかね？epたまる前に殺されたのでやめた記憶がありますが…

タゲ取りガデはそこがネックですが、それについては解消方法があります。 反応スキル持ち武器を装備してみてください。開幕即ヘイトスピアでタゲ取りすればすぐに天騎が打てますよ。

そうですか…魔神器が当たり次第ためしてみます。