当たり前ですか？

勝手ですか、、、 パテなら5人ですが、野良の人達は数十人いるわけで、パテ組んで揃ってから入る前に野良が後からきてシンボルに入り、ワルチャでワプを促す感じなんで、パテでのシンボル周回は絶望的でした、、 女神でプリやナイトがいらないから、出来る戦略なんでしょうが、私は許せません。 ここでこんな事を言っても何も変わらないでしょうね、、 これからは流れにしたがい、パテはレア探ししかないですね。

まず第一に、シンボルは誰かのものではありません。先に入った人に権利があります。パテが揃うまで待っていたのは質問者様のパテの都合であり、他のプレイヤーには関係ありません。シンボル前に待ちがいる時、気の利く人はそのるむを離れるでしょうし、関係ないと言う人は自分が野良だろうがパテだろうが入りますよ？それが嫌なら揃う前でも先に入るしかありません、シンボル争いとはそういうものです（それがマナー云々と言われるなら別の話になりますが）。あと、野良の人達は数十人〜とおっしゃいますが、それではその数十人の野良が全員パテを組んでいれば良かったのですか？それで待ってたシンボルを取られ、パテチャでコールして他のパテメンが集まってくるのは問題無いのですか？それで野良がワルチャでコールする時よりも質問者様の周回効率が上がるのですか？そもそもパテが散開してシンボル探してパテチャで呼ぶのはＯＫで野良がワルチャで呼ぶのがダメなのは何故ですか？私が勝手だと言ったのはソコです、野良はダメなのにパテ組んでれば良い、野良が呼んだらパテの周回効率が悪いだなんて勝手な言い分ではないのですか？。ちなみに野良がワルチャで叫ぶのは女神実装するずっと前からあります。

昔からありましたが、はとり様とのワールドの差はあるかもですが、女神がはいり圧倒的に数はふえてますよ？？ 数十人と言いましたが数百かもしれませんし、10分さがしても、埋まっている、見つけても後から取られる、結果パテでシンボルはできないのでしょうね。 効率うんぬんよりも私はグルのリーダーでもあり、親睦を深める為にも、パテを中心にしています。 効率を考えてしている人ばかりではないとおもいますけど？？ 能力的に5人で揃ってやっと行ける人達もいますしね。 パテでシンボルを周回する事にこだわっているわけではないですが、実際途中から探しに変更しましたし、、ですがこのまま増え続ければシンボル周回を目的にパテを組めなくなりませんか？？私はそこが納得できません。

確かに女神実装でシンボル探し野良が増えたかも知れません。その為元々シンボル周回パテをしていた人達がシンボルに出会いにくくなったかも知れません。かと言って、野良に｢お前らがシンボル探しするとパテがシンボル入れないからするな｣と言えるのですか？野良から｢じゃあ、パテならシンボル狩りしてもいいのか？許可でもあるのか？｣と聞かれ答えれますか？シンボルは｢誰でも｣入れるレア確定の敵アイコンです。それを野良が狩りに回ったらいけない理由は無いと思いますよ。ちなみにこれは個人的感情は抜きにしての回答です。もし自分が目の前でシンボル掻っ攫われたり（野良かパテかは知りませんが）、10分20分シンボルに出会わなければ｢クソー！｣と思います。でも、その感情と実際野良がシンボル狩りしてはダメなのかは別の話です。パテだろうが野良だろうが｢先に入った人｣にチャンスがあるのがレアシンボルです。

正論。それは正論でしかありません。もちろん野良に入るなとゆって聞いてくれる人はいませんし、そんな事を直接ゆうつもりもありませんよ。 ですが今やっと覇王に行けるようになった人達にシンボルはパテでわ行けず、野良のギャンブル、女神を持ってる人がたおしてくれればいい的な、考えでこの先ログレスが続くと思いますか？はとり様は経験もあり長くログレスを見てきたのでしょ？？ はとり様の発言、私の発言を見ている人は想像を越える人がみていますよ？はとり様がもう諦めがあるのか、もしくは実際にプレイをしているのか、私にはわかりませんが、私は今ログレスを楽しんでいるグルの人が、仲のいいフレが、不満に思い辞めていくのが残念で仕方ないのでこの投稿に至りました。女神実装でバランスか崩れ、もちろん私一人がなにを言おーがたいした変化は生まれないかもですが、当たり前になっていい事と、そうでない事の区別はついているつもりです。ごく僅かな人でも投稿を見て共感してくれる人がいれば、よりよいログレスになるのではないでしょうか？私はここでの発言はそれほどの影響力があると考えております。ですので絶対に納得するわけにはいきません。

クソ生意気なコメントで心よりお詫びします。私なりにすこしでもまわりの環境をよくし、大事な人と長く付き合える為の努力だと理解してもらえればさいわいです。私の考えの押し付けなのは、充分にわかっているつもりです。はとり様とのやりとりも、私の経験になりますし、コメント頂いた事にあらためて感謝です。ここまで親切に対応してくださいありがとです。

こちらこそ拙い回答にコメントを寄せて頂いて、尚且つ議論迄までして頂いて有り難うございます。私の回答がとても堅苦しいモノであり、また客観的に見ようとするあまり質問者様のお気持ちを慮る事のない回答であった事を反省しております。また、質問者様に私は謝罪しなければならないのですが、正直私はこの質問が最初は単なるシンボルに入れない事への不満だと思っており（周回効率という言葉が出たのはこのせいです）、質問者様がログレス全体の事を心配しての質問とは考えておりませんでした。質問者様の質問内容を誤解していた事をここにお詫び申し上げます。そして質問者様のログレスライフがより良いものになる事を願います。ちなみに、私はまだ現役ですw

たつさんの思いもわかります はとりさんの現実を見ての考えもわかります 野良の方の思いもわかります これは仕様である以上 全ての人の願いが 叶う事がないことが なんか せつないですね

はとり様が現役で嬉しいです♪♪最近では古株が次々辞めて行き、今まで当たり前、暗黙の了解等が少なからずあったのに、なんだかなんでもアリに最近なったようで、、まぁ元々なんでもアリなのがMMOなんですが笑 これからもなにかあれば指南、指摘等よろしくお願いします♪

すま太郎さんコメントありです♪そうなんですよね、、まぁ思いどうりになれば楽しいのかは謎ですが、努力する過程を楽しむのがMMOだと思いますし、、これからもボチボチ頑張りたいです♪笑

横から失礼致します。私は去年の初め頃からプレイしており、古株の部類ですが長らくソロでプレイしております。というのも私の生活環境が試練の時間とモロ被りしておりグルで遊んだりパテを組む暇がなく、試練にはフルタイムで参加できません。当初はその時間の中でレア探しをしていましたがある時期からレアシンボルが登場し私大歓喜しました。これで私でも試練を楽しめる、と。ですが当然一人では勝てずワルチャで援軍を求めたりしております。そうした中で妙な連帯感が生まれたりするもので、私と同じような環境の方を数人ほど知っております。質問者様からするとまるで横からかっさらうハイエナのように感じられるかも知れませんが、私のような時間に縛られて足掻く者たちいることを知っていただければ幸いです。身勝手ながらご参考頂ければ幸甚です。

黒帽子さんコメントありです♪ 黒帽子さんのような方がいるのは事実ですね。そういった方に不快な思いをさせる投稿であった事は後悔しております、、何度もクリアされている人や、本当に努力をして強くなられた先人の方ならわかってもらえると思いますが、今の覇王シンボルはいわば、常時開催されている試練の最上級ランクなんですよね。それが作戦なし、寄生が混ざった状態のクリア、それではたして今からはじめたユーザーが楽しいのでしょうか？グルの子が、「覇王のシンボルも床ペロしたけどソロ同然の人がいてクリアできちゃった、、」このチャットを最後にログインしていません、、私は自分がこの先続けて行く為の努力がこの投稿になった事を理解してもえればさいわいです。黒帽子さんはとりさんあらためて長文すみません。

コメントありがとうございます♪私が心配なのはそもそも強い人がソロ同然でクリア、それに群がる寄生が増え続けている現状です。クリアしてもそれは荒らしだと思ってしまいます、、私はMMOは協力してこその楽しみだと認識しております。もちろんこれも私の1意見なのでしょうが、実際この現状がつまらなく辞めて行く人が続々と、、このままでいい方向に向かうのでしょうかね、、現状のログレスはオフゲーと変わらない気がします。

寄生の心配をされてるのですね。ですが、それは気にしたところでどうにもなりません！なくならないですから。 そして、ワープでクリアしてる人全て寄生なんてことはあり得ませんから。それに、野良だろうが協力プレイしてることには変わりありません。初めから仲の良い人達でパテを組むのが正しいわけではないですし。野良でクリアする方が気が楽で、それで楽しんでる人もいるのは当然です。色んな人とプレイするゲームなんですから。たまたま野良になる事だってあるし、野良に助けられることもあります。野良でバランスの取れたいいパテになる時なんて鳥肌ものです。それが楽しくてワープしまくる時もある。それがこういったゲームの醍醐味です。その逆で寄生などがいるのも悶々と悩んでも仕方ないんですよ。世の中良い人ばっかじゃないのは当たり前です。みんながルール守るなら犯罪者はおりません。アカウント交換してとか平気で叫んでる違反者も増えましたからね。 つらなくて辞めていく人がいるのがお辛いのですね。確かに、女神や神器引けなくてやめる人がいるのは間違いないです。ですが、それは寄生や野良の強い人のせいではなく運営様のせいです。もちろんたつ様のせいでもないから悩まずゲーム続けたい人だけで続けたらいいですよ。私もやめようとか、飽きてる部分はありますが、昔からいるグルチャのフレがいるので彼らと遊ぶのが楽しいからやめてません。 やめる人はやめる。やめない人はやめないです。最近、残念ながら古参のフレ1人は引退しました。寂しいですが仕方ないんです。 ゲームですからいつかは終わりが来ます。それは人それぞれのタイミングです。 つまんないから辞める人いても誰のせいでもないので、野良クリアの人を目の仇にしないで下さいませ。

ろんさんわざわざのコメントありがとうございます。私はグルのリーダーでもあり、少し責任感が強すぎる傾向があり、皆様に不快な思いをさせているのは反省すべき点なのでしょうね、、ただしそれが私の今唯一のモチベーションなのも事実で、、笑 これからもこのような投稿があるかもですが、またのお付き合いを楽しみにしております♪

コメントありです♪たしかに押し付けなのかもですね、、私はグルメンで回る事が多く、なかなかクリア出来ない等の人とパテを組み、回る事が多く、基本揃ってから入る事にしております。ですので競争では勝てないんですよね、、女神実装で女神があれば勝てる野良がシンボルを荒らす事が増え、いくら探しても見つからない、見つけても後からさらわれる、、よし！探しますか！笑 が、最近の流れです笑 こんなんでいいのかなーって思います。

それでいいと思いますよー？ 焦れば見つかるものも見つからないと言いますし(••。 後、シンボルは二、三箇所の固定位置からランダム沸きだったかと思いますから、大体の沸き位置を掴めば探しやすいんじゃないでしょうか。 後は競争に勝てるか頑張るしかないと思います。

コメントありがとうございます♪ はい。私も深く共感です。パテでギリギリ行ける人達もいる事を理解できずに、単なるシンボル荒らしの現状が許せません、、それもこれも運営のせいですね！笑

運営じゃなく、、コミニュケーション能力が低いのと戦略的に誰が何を持ってて、何が最低限必要なのか？がわからない点がPTを募集が減っている要因で、ワルチャでも拾ってが増え、自分からPT募集や拾う側の人が少なくなってるのだと思いますよ。

コメントありがとうございます♪ はとり様とのやりとりを見て頂ければ、この軽率な投稿に至った事がわかってもらえるかと思います。考えを改める必要はわかっております、わざわざのコメント感謝です。

環境が変わると不満は出るでしょうが、歓喜している方もいます。ゲーム自体がつまらなくなった、プレイヤー自身が飽きた、どちらも引退する理由にはなりますしね。一歩引いたところで現状を見極め、その上でどうなさるかを決めるのが一番かと♪ちなみに私はメインキャラ捨てて、初心者さんたちと一緒に一からやってます。わりと楽しいですよ

その選択も視野にいれております♪笑 様々なアドバイスありがとうございます♪