やたらごり押しにこだわるサポ職について

神獣でゴリ押しと耐えて安定せるのも、役割りがプリでもバフでも火力でも両方それなりに装備があっての事だと思うのですが、、、無課金でも揃ってるならそれでいいですし、課金しても揃ってなかったら参加は難しいだけです。
装備が揃って無くての参加前提なら経験と知識があるねら参謀として参加も可能だと思います。が、何もしないでの寄生参加目的だけなら最終的に見捨てられると思いますよ。

ワールドチャットで拾うにしても、ダイレクトがフレンドから来るわけでは無いので、野良から1人拾うので必要な装備を最高ランクで募集はすると思いますし
ダイレクト側が少し足りないなら、募集主の方と相談とかする人(考えたり人と話せる人)ならPTメンバーとのバランスを考えた上で参加有無は考え貰えると思います。
参謀として募集してる人はPTが勝てるように考え、責任を持って集めてるのですから、それを甘くして勝てないPTばかり作ってたら参謀としての信頼度が落ちるので、わざわざ自分の価値を下げる人はいないと思いますが、人数が揃わなくてチャレンジも出来なかったら本末転倒なので、考えて貰える参謀さんなら信頼は高いと感じます。
逆に固定観念で募集内容の武器が無い人に対して全て無視したり返信も無い募集主(参謀)は信頼出来ないので、その人が他ので募集していてもダイレクトする気にはなれないですし、必要が無いと感じます。

募集主がプリで募集してた所で、その方が参謀としてPTバランスを考え指示だししてるのかもしれませんし、又はたまたまゴリ押しに一回拾って貰って味を占めた寄生全開の拾って欲しいだけの輩かもしれませんが、自分の持ち物と手腕で変わると思われます。
普段からただついて行くだけの人が神獣でゴリ押しメンバーを集めて、指示を出した所で参謀としての信頼も薄いので周りがついて来てくれないと思われます。が
逆に普段からフレンドの持ってる装備把握〈何度も一緒にやってるのに持ってない武器ま見当違いのを指示してたら信頼は下がるし〉フレンドとワールドから拾った野良の混合PTでも拾った野良が武器が足りなかったらフレンドに装備変更とか考え把握して相談や指示が正確なら、参謀がプリでも微課金や無課金だとしても、その頭脳は貴重だと思われますし、信頼度も違うので、ついて来てくれる人は多いと思います。
ゴリ押し系は特に揃ってる人が少ないので、固定グルを作った所で毎日同じメンバーでやるのはきついと思います。
その際にも、来てないメンバーの担当を把握した上で来てるメンバーの反感を受けない提案と募集内容と募集でダイレクトが来た野良の装備確認に判断をしっかり出来る(判断を間違えると高速周回なのに負け続ける事になり兼ねない)とか、参謀をするのは普段からの積み重ねもあるので、参謀役は参謀役としてキツいと思いますので、、、これを寄生とか周りに甘えてるとかは思えません。

拾って下さいは、拾う側の認知度次第なので、メイングル以外で普段からどれだけ知られてるかもありますが、寄生満開では拾って貰うのは厳しいと思います。
寄生満開の人が拾われるとか運がいいだけなので、大半が見捨てられてるのでワールドチャットで見かけても鼻で笑ってしまいますw

また、無課金前提でのプリをやる人が増えたとは思いますが、全く武器が揃ってない無課金も居れば微妙に揃ってない課金者もいますし、バフも火力も同じだと思います。
それでも、野良(ワルチャで)拾うにしても話が通じる人(廃人プレーヤー)とやりたいので、それを判断するならアクセサリーを見たら多少判別は出来ます。
武器が多少足りなくてもアクセサリーはやり込んで集めて育てないと作れないのでその人が廃人なのか、やってない人なのかの判別材料として少しは使えますので、武器が多少たりなくても経験者の話が通じる人と一緒にやりたいですね。
逆に武器も揃ってなく安易に寄生だけ目的の人とは関わりたくないし、一緒にやって楽しい人とやりたいので、貴方のフレンドみたいな事を公言する方とは一緒にやりたくないですね。
考えていそうで、考えて無い感じがしてならないからです。

長々と長文失礼しました。

無課金者は寄生しなきゃつらいですからね
そのグルの人の考えも一理あるし、納得するかは別ですが

てか本プリとしては
『安易な方法に逃げて楽な（金銭的にも）プリ、』を撤回してほしいですね
6属性プリを揃えるのにかなりの額使いますよ
生者あればいいっていう属性値もバラバラなプリと同じ枠組みにされてる気分です

必死なんですよ、察してあげてください…（笑）

パテを募集する　=　クリアしたい。
その為に自分の装備だと、ごり押しを募集するしかない。
必要な事が分かってて賢いじゃないですか？？私は良いと思いますよ。
装備が揃って居ないと遊んじゃいけない訳では無いですし。
自分の装備、総合で手伝ってくれる人を募集してるんでしょ。

募集に乗る側も、事前確認出来き納得の上で乗ってるんでしょう。
各々の自由で、そこに文句言う筋合いが無いですよね。。。

グルの人の意見は、正直引きますが・・・・。
決してプリ、バフ全員がそうでは無いですから。
マナーが無い、礼儀が無い、常識が無い。。火力にもいっぱい居ます。
ログレスの職業の問題では無く、その方の人間性だと思いますよ。

＞安易な方法に逃げて楽な（金銭的にも）
｢プリは無課金にお勧め｣だとこのサイトにも乗っていますしね。
どの職で遊ぼうと、無課金だろうと
これまた他人が文句言う筋合いは無いかと思います・・・。

しかも、そういう風に書く人に限ってサポ装備揃ってなかったりするっていうこともありますよね(笑)

まぁ、ごり押しが楽というよりも、ごり押し以外勝てないからごり押しで勝てる人集めるんだと思います。

要するに、他の方も言ってますが必死なんですよ(笑)

グルの人の言い分は気にくわないですけれど、風マセ一強時代が長すぎて、いや…レンジャープリ等バフなんだしそれ以外無理でしょ(笑)って気持ちが根付いているのだと思います。

僕は風風マセなんですけど、フレイラスは諦めました。

頭の装備欲しかったですが、寄生以外出来ないので参謀(笑)もやる気になりませんでしたし、ログレスだって終了しないとは限らないので、装備揃えて勝ってやる！！なんて闘志も湧きませんでした。

一応、時代的にはプリでも火力出来る？時代みたいですが、やる方いるんですかね…？

やめてくランカー等の課金者達も、は？お前等のために課金してんじゃねーし！って思って冷めた人とかいるんじゃないですか？

ログレスは何やっても良い方向に行く気がしないですもう…(´；ω；`)

こういうゲームでは、あくまで募集主がルール。ただそれだけだったりする。すみ分けできてるならいいべ。
ただ助けてもらいながら廃課金のバカどもがーと言ってるソイツに同情の余地はないのは確かだがね。

なぜプリやバフ係が楽になるのかわかりません

風風マセ、火火ファイ、プリ、バフ一通りできますが
むしろ楽なのは風風マセ、火火ファイなど物理職が楽です。

安心して回復蘇生など任せられるプリ
安定して火力を上げてくれるバフルーク
こっちを探す方が大変です

私の周りに居たのですが、クリアできたら火力のおかげ
クリアできなかったらバフやプリのせいにしてる人
これを聞いてどちらが楽をしてると思いますか？

私は火力職をやる時は寄生と思いながらやってます
むしろ募集できるプリやバフの方が凄いと思います

装備揃ってないから募集するわけで、募集する勇気と束ねる指揮もないやつが
ごちゃごちゃうるせーわｗ
指くわえて、神装備うらやんでろｗ

周りにそんなクソみたいな人がいないので
そんな風に思ったことないですね

でも無課金アピール満々にしてるやつは結構その類の人多そうな気がする

結局良くも悪くも寄生でクリア出来るゲームなのでそういった人も多くなるのも仕方ないです
８人戦闘を増やしたってのも原因かな？

安易な方法に逃げて楽な（金銭的にも）プリ、バフが多すぎると思うのです。

↑楽な？どこが？君バフ・プリなめすぎだわ。

昔のようにタゲ取ることが必要になった事で、ちっとも楽ではないんだが？

ただの回復ですらタゲ取ってしまうプリさんなんかどーするんだ？

どこが楽なんだ？やってる人に失礼だぞ。

それとそんな馬鹿に付き合ってグルにいる必要もない。以上。

別にいいんじゃないですか？そんなに腹立つなら、ワルチャで叫んでる人にDM送って文句言ってやればよろしいかと。それに募集することは自由なんだし、誰だって勝ちたいんですから強い人に来て貰いたいですよね。あと、プリは楽じゃないですよ。生者はもちろん、女神も全種、バリア全種揃ってないと拾ってもらえませんからね。

自分は装備に多くのお金を使い、何十何百時間を費やして誰も文句を言わないような装備を作り上げたのに、課金額も少量もしくは無課金で、プレイ時間も少ない奴らの募集が多額の課金者に寄生すればいいやと言わんばかりの内容でむかつく！
ええわかります。わかりますとも！
お金、時間をどれだけ使ってもかえってくるのはありがとうの言葉と優越感だけ。
課金もろくにせず、時間をかけて装備をそろえることもしない！甘えた募集なんてするんじゃねぇ！言ってやりましょうよワールドチャットでもDMでも。
不特定多数が閲覧する可能性のあるここに書き込むことができるわけですから、もっと簡単だと思いますよ。
これから快適なログレスライフがおくれることを祈っています。

全くその通りだと思います。

敵のHPを削るゲームに置いて最重要なのはダメージソースとなる職です。
逆にバフやデバフ、回復は最低限で構いません。

第一、火力役で女神等取得難易度の高い装備を揃えているのなら、バフやデバフ役にも同じように厳しい条件を提示していいはずです。
プリなら上下プレイト防具、バフなら重複12↑など…。
それの適わないような方が蔓延ってる現状はありますが、まあゲームなんで、心の中で見下しながらでも自分第一で楽しみましょう。

私は火力メインですが、危険種とかだとプリとかバフいないと
勝てないですから、お互い様ぢゃないかと思います。
完全に寄生で足を引っ張るのは論外ですが。。

それに、前のイベントのエルダーケルベロスとかは
プリ様の腕次第で勝てるか勝てないか決まるぐらい難しかったです。
火力なんて殴るだけでしたし。

そのグルメンに関しては。。ほっとけばいいと思いますよ。

プリやバフしか出来なくてもクリアしたい時にはどうしたらいいんでしょうね。
逆を言えば、募集出来る装備があるから足りない火力を募集しているのであって、それは必ずしも寄生とは限らないのではないでしょうか。
この掲示板でも他の掲示板でもよく言われます。募集で拾って貰えないなら自分で募集するのもありですよ、と。
それを実践しているだけだと思うのですが、それでお甘えでしょうか？

募集した人の装備が「勝ちに行く」には足りないこともあるかと思います。
それを自分で理解した上で、代替案を持って募集しているのなら問題なしです（グループ内で行ければ一番いいんでしょうけどね）。
ステータスが足りないのに募集する方は、おそらく皆様華麗にスルーしているのではないかと。

ちなみに、プリやバフが募集するといいますか、ランカーが募集してもDM来ません。ええ、悲しいくらいに来ませんとも。
畏れ多いからDMもしづらいと言われます。
ワールドでの募集は手の空いている人、ランカー、よくクエに言って知名度の高い人などが順にやってます
あと、プリが募集するのは「こちらにはプリがいるから安心してね」という意味も含まれていると解釈しています。
プリの方の装備やステータス、結構応募するかどうかの判断材料にしています。

プリバフは火力より場合によってはハードル高いのですがそれは……。フレイラス上でプリならたしかにゴリ押しリファ役がハードル一番低いと思いますが、バフなら軍撃6掛けとか要求されますし（火火軍ファイいればいりませんが）、装備揃ってる人は少ないですよ。プリは耐久行くならメサ水ヒール水女神バリアバリアがテンプレで、バフも装備キツいし、禍獣寄生が可能な火力が一番楽なんですが。
ワルチャ募集については寄生でクリアしようとしてる人を苦々しく思うことはあっても、宿主が納得してるなら口出すことじゃないと思います。

グループの人に関しては、そんなことをグルチャで言ってしまう人は課金者からもすぐハブられるだろうし、ほっといて自滅するのを眺めたらいいんじゃないでしょうか？

安易な方法に逃げて楽なプリやバフが多過ぎると言う意見にはまったく賛同出来ないし、火力しか出来ない人の戯言にしか聞こえませんね。そもそも貴方の言う寄生とはパテへの貢献率が低い人のことなので、プリバフの役割も果たせてないはずの人達を見て、役割を果たしてるはずの同じジョブの人をまとめて悪く言うような人とは付き合いたくないと思います。貴方がグルチャでムカついた人と大して変わらないことをここのQAで貴方もやってると気づいた方がいいですよ。

自分で募集しようとするだけいいですよ。
最終的にサクサク回れるメンツを揃えられたなら、
その募集主の功績とも言えます。

【時は金なり】なんで、
@1くらいになったら応募するかもしれません。

募集自体は悪いことではないですよね。クリアできないから募集するのであって。
問題は、自分を棚に上げた要求内容ってことでしょうか？

誰かが募集し、誰かが納得して参加するのであれば特に問題はないかと思います。
しかし、困ったことに、そういった高ハードルの募集に参加できちゃう方々は低レベルの募集主のヘルプをすることに抵抗がない方が多いです。（全員とは言いません。）

けど、結局は募集主さんの人柄次第かも知れません。相当弱くても、人柄がよく助けたくなる人っていますよね。笑
そういった方は、何度甘えた募集をしても、何故か人が集まってきます。
逆も然り、かなり強くても一緒にいて嫌な人なら、その人の募集への参加はそれっきりでしょう。
寄生されても宿主が納得してるなら、それに水を差すこともないでしょう。
それで大きな顔されても困りますけど、、（最近はそういった方も見えますね。）

まあ、廃課金のバカ共なんて言うバカ共には、その内似たような人種しか寄ってこなくなります。できれば、こっそりと距離を取ることをお勧めします。

なんだか、質問の回答になっていない気がします。
長文、失礼しました。

追記：グルの方に一言申すつもりでしたら、DMをご活用ください。
　　　グルチャで言い合いされると無関係のグルメンの方が可哀想ですので。

敵はフレイラスでしょうか、機械神でしょうか？
どの敵でも言えることですが、倒す為のメンバー構成は、一つではありません。色々なパターンが考えられます。火火や風風の超火力メンバーを多数揃えて、短時間で終わらせる『ごり押し』も、その一つです。
私は運良く、フレイ・ヘルフォ共に、いろんな構成で倒す機会に恵まれました。
敵の特性に合わせた防御バフ・デバフを駆使した耐久パテでは、時間もかかるし苦労もしますが、倒した時の喜び、達成感は大きいです。
ごり押しパテの場合は、あの苦労は何だったんだ？と思える程、あっけなく終わりますw

パーティメンバーを募集する際には、ごり押しで行くのか耐久で行くのか、方向性をきっちり決めておく必要が有りますが、どうせなら、勝つ確率が高くて時間もかからないごり押しで…となるのは、ごく自然なことだと思います。そういった募集が増えるのも、仕方ないかと。

悪いとすれば、ごり押しを可能にする武器を出し、超火力が無ければ削り切れないようなHPの敵を出した運営でしょう。

そのグルの人はちょっと…
嫌な思いされましたね。

まあでもなるほどです。
私も神獣行ってて思ったのですが、バフとプリの質が悪い…
もちろん全員そうでは決してないのですが。
特にバフ。
装備が全然揃ってない。
ナイト時代からコツコツ戦陣ロクセ集めてた人との差が凄かったです。

いい加減な装備や知識でエンコン挑む人は増やしたくないので、募集主ももうちょっときっちり条件引いて募集するべきですよね。
フォーゼ戦陣ロクセ軍撃(全水)ルークとか。

次回から私もそうします。
改めて考えさせてもらいました。ありがとうございますw

たしかに最近多い気がしますね。特にフレイラスの募集は火火マセ募集が増えましたね。
まぁ、早いし楽だし効率いいし気持ちは分かりますけどねｗ
ただ、寄生するのが賢いなんて考えはイライラするかもしれませんね！

おそらくそのグルのかたも装備がそろっていないのでは？ゴリ押しパテならともかく耐久なら装備ないと拾ってすらもらえませんし戦陣２とかバリア２とか女神とか、、

考えは人それぞれですが、フレやグルメンと耐久パテでいって未クリアの人をどうにか勝たせたりってのも楽しいんですけどね～

募集はその人だけではなく、そこを選んだ火力さんなので文句はないでしょう。

廃課金のバカの意味は分かりません。
その人にはイライラするからNGします、と言うて下さい。

楽な安易な方法、バフって基本的に楽なんですけどねー。慣れて、敵を把握してる方からしたら
金銭的なことは分かりません。このゲームリセマラする方も多いようです。
課金する方が楽で安易なんですけどね、時間も

何とか会う約束とりつけて捕まえたあとに煮込んだ肥溜めに２年くらい漬け込んでアクヌキすればきっと気分爽快ですよ♪

揃ってないうちから募集は別に良いと思いますよ。
枠が多ければそれだけ参加しやすいですし。
募集主さんがちゃんと装備揃ってるなら文句無いです。
ただ、寄生するのが賢いとか言っちゃうような人は…

エンコンはホントに装備要求高くて、寄生で誰か連れて行ってくれないかなぁ…とかは誰でも多かれ少なかれ考えると思いますが、それを実際に言っちゃう…その言葉がどういう印象を与えるかが想像出来ない人はそのうち墓穴を掘るかと。
まず、寄生される火力側の人が知ったら避けられますよね。
実際応募する側も相手を見ていて、寄生の酷い人や困ったちゃんの情報交換はしてますので。
評判悪い人は、そのうち上位陣に募集に乗ってもらえなくなったり、パテに加わった瞬間逃げられるようになったりします。
そういう人にわざわざ突っかかる必要は無いですよ〜。
何かあった時巻き込まれないように、そっと距離を置いていきましょう♪

取り敢えずは主さんに突っ込み所が満載なんですけども…解る方誰か訳して♪
内容はわかるけど意味がわからない(。´Д⊂)

何故に賢い方法や甘えるのがダメなの？
平等にガチャは回せないので格差が出るのは当然だと思いますが…
主さんは賢い方法や甘える事が出来ないの？
何故にバフやプリが簡単なの？
今は天メヤ持ってるだけではきついですよ♪

全く意味のわからない質問でした♪
でもちょっと面白かったので解答してみた
(^-^)/