ブレやってる人は何でベルセルク持つんですか

自分の解釈では、ベルセルクの効果は単純にダメージに+45000*5する訳ではなく、ダメージリミットに+45000*5すると認識しております。

簡単に書きますと、
ダメージ ＝ ダメージリミット×各種補正分

火火ベルセルク使用後、
ダメージ = ダメージリミット×各種補正分+45000*5 ではなく、
ダメージ = （ダメージリミット+45000*5）×各種補正分　となる。

例えば、ダメージリミットを10万、各種補正を武器のリミット分だけの210％とする、
素の状態だと、
　単発ダメ　100000×3.1　＝　310000
　総合ダメ　310000×多段数5×3本　＝　4650000
火火ベル使用後、
　単発ダメ（100000+45000*5）×3.1　＝　1007500
　総合ダメ　1007500×多段数5×2本　＝　10075000　となる。

武器３本より火火ベルのほうが優れているということになります

・ディバ2本、ベルLv1、アマデス2本の場合
リミットを約12万と考えるとベルのリミプラ(+23万)でリミットが35万になります。
そこに攻撃武器のリミット補正で×310%して1発当たり約108万。
攻撃武器も多段化してますので攻撃武器1本で108万×5発で540万。
攻撃武器二本持ちなら約1080万になります。

・ディバ2本、アマデス3本の場合
上と同様にリミット12万として考えます。
12万に武器のリミット補正で×310%して約37万。
それが多段化して攻撃武器1本当たり37万×5で185万。
攻撃武器3本なので555万になります。

上記のようにベルがスキルLv1でも約2倍の差があります。
なので少なくとも現段階ではベル持ちの方が強いです。

基礎リミットが一定以上になると逆転するみたいですね。面白いので計算してみました。
まず、基礎リミットをxとします。
次にベルで増えるリミットを3万（ここは分かりやすくするために3万にしてます）とします。武器リミットは＋210%とします。
女神は二本持ち前提です。
[]←は説明文で、計算とは関係ありません。

ベルありだと、
｛x＋（30000×5）｝×3.1[武器リミット]×1.25[オバクリ増加分]×5[多段数]×2[攻撃回数]= 38.75x＋5812500

ベル無しだと、
x×3.1[武器リミット]×1.25[オバクリ増加分]×5[多段数]×3[攻撃回数]=58.125x

となります。
で、xがいくつから逆転現象が起こるのか知りたいので、
38.75x＋5812500> 58.125x
と、とりあえずベル無しが大きくなるときの値を不等式で表して計算してみます。
すると、
x>300000
となって、基礎リミットが30万を超えるとベル無しの方がダメージが大きくなることが分かります。
ベルセルクのスキレベによってもこの数値は上下しますが、概ね30万前後で逆転現象が起こると考えて良いのではないでしょうか。
今のところ、基礎リミットは極めている人でも18万前後のようなので、ベルありが必ず有利な数値になるんですね！
（もし、計算ミスなど気がついた方いましたらコメ欄にてご指摘ください）

火火の場合ですけど
ベルセルクの効果も攻撃武器の回数も両方とも多段になるので
45000×5(ベル多段)×5(攻撃武器の多段)×2(攻撃武器の数)=225万となります
更に専用の火力も上がるので総合的に見てこっちのほうが火力がでるからではないでしょうか

あとはあれです
70万×5をたくさん打つより100万×5を数回打つ方がテンション上がるじゃないですか

「多段の単発だったらベルなくても100万出るからです。」
基礎ダメを勘違いしている。
100万は基礎ダメにオバクリと武器リミを掛けた数値。

仮にベル無し100万ダメだとすると、
これはオバクリ1.25倍と武器リミ2.1倍で出た数値なので、
これを100万÷1.25÷2.1と逆算して基礎ダメが約38万。

ベルはこの38万に45万を足してオバクリと武器リミをかける。
(38万+45万)×1.25×2.1=217万

ベル有りは217万×5×2=2,170万

ベル無しは100万×5×3=1,500万

ベルセルクについてひとつ。
新火女神が2本あると、ベルセルク1回打ごとに5回分の効果がかかります。質問者様のおっしゃる通りリロードが短いので2回分、つまり計10回ベルセルクの効果がかかることになりますー！

単純にディバインイフリートで質問主様のおっしゃっている効果の×3や×5の効果を得られているからではないでしょうか？
武器2本と3本の比較ということは、おそらく女神が2本含まれてのお話ですよね？
ちなみに、ディバインイフリートのみ二本と武器三本で専用攻撃によるダメージは無視したとしてですが、
恐らく40万×5ヒットが三回できるくらいが一般的かと、これを武器を一本ベルセルクに変えると、120万×5ヒットが二回なのでトータルすると、
600万＞1200万くらいの差はでるかと思います。
ではこれをディバインイフリートでなくシルフフォーゼに置き換えると概算にはなりますが、50万×5ヒットが三回、55万×5ヒットが二回となれば750万＞550万で仰る通り武器三本の方がいいですよね。
大方これで間違いないかと思います。

まずリミット云々関係なしに火力がカンストしてないから積むという場合も多いかなー、と。
火のディバインは火力を上げる効果はないので、素で殴った時の火力を多段にするだけです。最近の新武器は基礎火力高いので問題ないこと多いですが、ポンデス、アマデスなんかはバフなしだと10万がいいとこ、という人もいます。
この場合10万×5HITを1本追加するよりも、10万×5HIT×2本を20万×5HIT×2本にするバフのほうが火力はアップします。これにリミット追加ありますしね。こちらの効果ならベルはもちろん、至高の火属性バサですら出番があります。

火力が十分な人でもベルでの物攻アップを前提とするなら、各属性の神獣防具や種族ガードを付けて耐久性を高めたり、命中確保したり火力以外の部分にいろいろ余裕できますね。

多段計算にいれてないですよね。

火ディバでベル多段ですよ。

一撃のリミット上がってなおかつ多段だから超火力が出るんです。

ベルセルクを使用している人は基本的には火火で使うのがテンプレになります。
例えばですが
リミット79999＋リミプラ33000の方だと最大リミットは112999になります。
ここにクリティカル補正だの武器のリミットだのを足すとダメージは約600000万くらいになり、火火なら×5となります。
ベルセルク火を火火で使うとスキル1でも23000×5でリミットは115000上がります。
約倍まで上がったリミットなら一撃120万くらいのダメが×5で期待出来ます。
リミットを上げるだけではカンストは厳しいですがここに物攻大幅upが×5かかるので自バフでカンスト出来る人も多数居ます。
ベルセルクの効果時間は1分ですが、2リロ25秒で掛けれますので重ねがけした時はリミット230000と物攻大幅up×10と最初の約3倍くらいのダメが出るようになります。
武器枠は1つ減りますが、通常攻撃でも100万×5ヒットとかざらですのでベルセルクがあると無いでは天と地の差が出ます。
質問主様の見落としてる部分は火火だと5倍掛けが出来る点になります。
逆に火以外だと質問主様の考え通りです。

質問者様のおっしゃるとおり
ベルセルク、攻撃スキル２つの構成より
攻撃スキル３つの構成のほうが火力が出る場合は
もちろん後者の方がいいに決まってますね？

しかし、火ベルセルクを火ディバディバでかけた場合、1回のスキルで5回分かかります。
リロードがあけて５回＊２重ねがけした場合
３本武器を担ぐより火力が出るから皆積むわけです。

ベルセルクをつむ意味が無いのは火ディバディバ以外の火力であり
風マセがベルセルクを積んでも１回＊２までしか重ねることができないため
攻撃スキルを３つ積んだ方がいいです。

同様に、
水マジシャンがイクリプス妖刀を積む意味はありますが
風マジシャンがイクリプス妖刀を積む意味はありません。

結果ですが
火ディバディバベル攻撃スキル２より
火ディバディバ攻撃スキル３が火力出ることはありませんよ。

ディバで３倍か５倍掛けするからです。
主様がどんなブレを見たのかわかりませんが、なかには無駄にベル積んでいるのを見かけたりもします。

45万のダメじゃなくて
多段の1発1発に45万が上乗せされるんだけど
わかってるかな？
2本武器なら10発のダメージなので
素で打ったダメージに
単純に450万上乗せされる事になる
たとえばベル無しで50万の多段を打てるなら
有りだと95万の多段になります
50万ダメを×15発で750万
95万ダメを×10発で950万
これはあくまでクリティカルまでの単純な話し
オバクリだとそれの2.5倍
50万でオバクリ乗れば125万×15で1875万
95万でオバクリで237.5万×10発打つと2375万
ざっと1ターンで500万違うのが数分続けば
差は結構生まれます。
ただ、125万の多段が出来る人なら
3本武器でも火力には違いありませんね。

自分で計算してワカラナイとか別にいいんで
持ってないなら必要ない計算です。
持ってるなら試せば歴然です。
強いからスタンダードなんです。
検証や計算は新武器出てすぐ廃人様が腐る程やってます。
そしてこの火ベルセルクもそろそろ潮時かと。
わからないなら自分の好きな装備にするか、
強くなりたいならスタンダードを目指しましょう。

回答に計算式が飛び交ってて、経験者でも混乱する感じですね(^^;)

質問から察するに、「ベルセルクLv.5の45000は、最終的なダメージ数値に加算されるもの」と近しい解釈をされているように思えました。

ベルセルクの必殺スキルは「リミットプラス」であって、物攻や属性値が上昇するわけではありません。

似て非なるものに「リミットブレイク」があり、どちらも「ダメージの上限を突破するもの」であるのですが、たとえ話として、飲み物をのむためのコップを使ってお話をしたいと思います。

コップの数を武器の数、コップの大きさをリミットブレイクとして、そのコップに注ぐ水の量を物攻＆属性値（＝ダメージ量）とします。

いくら大量の水をコップに注いでも、コップから溢れてしまった水はカウントされませんので、できるだけコップを大きくしたいですがそれには限度（リミブレLv.5）があります。

その限度にとらわれず、溢れた水を拾ってくれる「受け皿」が、即ちリミットプラスです。

質問主さんは「水の量を増やすより、コップの数を増やしたほうがいいのでは？」といっているのかと思いますが、そもそもリミットプラスは水の量ではなく受け皿なのです。

ちなみにリミットプラスはリミットブレイクのように上限はありませんので、受け皿の許容量を増やせば増やすほど、通常だと出ないダメージがだせるようになります。

リミットプラス45000という数値がどの程度のものなのかは、他の方が乗せている計算式を参考にしていただけると良いと思います(^-^)

※補足
受け皿（リミットプラス）は増やしすぎても、今度は水の量（物攻＆属性値）が不足していてダメージがでないという状況にもなりえます。
その水の量を増やしてくれるのが軍撃やゲイボルグなどの必殺スキル（いわゆるバフ）ということになります。

色々な方が既に説明されていますが、属性を合わせる事によってベルセルクの効果も複数重なって火力に上乗せされるから、最終的に火力が段違いになるのです。

あれです、通常状態の悟空が3回殴るより戦闘力50倍の超サイヤ人状態で2回殴る方が、見かけの手数は減っていても威力が桁違いになる。そう思ってもらえば。

オバクリ無しで1分間で考えてみて下さい

素のリミットが10万で武器のリミプラ210％だと仮定します

ベル無し武器3本
10万×5＝50万
50万×2.1＝105万
105万×3＝315万 30秒
315万+315万＝630万 1分

ベル有り武器2本
10万×5＝50万
ベルのリミプラ4.5万×5＝22.5
50万+22.5万＝72.5万
72.5万×2.1＝152万
152×2＝304万 30秒
次の30秒でまたベルのリミプラがあるので
72.5万+22.5万＝95万
95万×2.1＝199.5万
199.5×2＝399万
前半30秒と合わせると
304万+399万＝703万 1分

ベル有りの方が1分間でダメが
出ます
ここにオバクリが加わるとさらに大きな差になると思うのですが、どうでしょうか？

間違ってたらすみませんm(._.)m

ベルsl1で23000上がるんでしたっけ？（もはやここからエアプ）
それが5回で、115000かな
ちなみにリミブレsl5でダメ上限が79999に、リミプラで33000乗せるとだいたい同じ数字になりますね

ベルがなければリミブレを外して検証してみてください！

キャラアビもリミブレもついてないとします。

9999のﾀﾞﾒｰｼﾞだけど一万として

ベル二本あり

(一万+ベルのﾘﾐｯﾄｱｯﾌﾟ４５？だっけ？)×５ ×２=46×５×２=230×２=460万

なし
一万×５×3=15万

ベル以外同じだから同じ条件のものは省きました。

間違ってたらごめんなさい。

無駄に封神,ｱｽﾃﾞｽとか積まれて蓄積されるよりよっぽどいいと思うけどなww

それかフォゼ一本しかなくての苦し紛れで入れてるとかかも知れないし,

多段かさせないとベルは余り使えないから入れるなら他の無属性とかで蓄積とかさせないで火力に還元したほうがいいかもですね,

こんにちは♪
火マセ、ブレに関しては他の方のおっしゃる通りなので省略しますね。
質問の内容から、火火力で火属性以外のベル、または火火力以外のベル使いのことをおっしゃってるのかと思いすが、パテならともかく野良の場合攻撃バフがいない可能性もありますので私は風の時には積んでいますよ。
やっぱりバフがないとダメが低いので、それを補うためには一枠使ってでもベルを入れた方が合計ダメが増えるためです。水属性なので火火力の時は使ってないですが((´∀｀))ｹﾗｹﾗ